A VERDADEIRA ÍNDIA SÓ NO INDI(A)GESTÃO. O PRIMEIRO blog sobre a Índia!! Escrito pela Profª. Sandra Duarte, residente na Índia desde 1999.
Por motivos técnicos as palavras estão sem acentuação. INDI(A)GESTÃO fundado em Julho de 2005!!!
Minha amiga Angela Oliveira que morava em Mumbai levou seus empregados para almocar fora.
Isto eh uma coisa inconcebivel na cultura indiana. Jamais um indiano leva seus empregados para almocar fora e muito menos come com eles na mesma mesa!!!!!! A divisao social em varnas (castas) nao permite este tipo de coisa.
A Angela nao eh a unica brasileira a fazer isso. Os brasileiros aqui na India tem por habito tratarem os seus empregados como se fossem pessoas iguais a eles.
Veja o que a Angela me escreveu:
Olá Sandra!!
Olhe só que bonitinhos os meus amiguinhos no restaurante, eles gostaram tanto que estão sempre me agradecendo.
Uma coisa tão simples, eles gostarem tanto, uns amores.
Eu quero sua opiniao.
Voce eh do tipo de pessoa que segue o ditado “quando em Roma faca como os Romanos” ou seja, devemos respeitar as regras da sociedade e da cultura local?
Ou
Voce eh do tipo de pessoa que acredita estar sempre certo, e faz o que acha melhor?
Pense e opine livremente... quero SINCERIDADE, nada de comentarios politicamente corretos, please!!!
Om Shanti
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Quando infringir a tradição local não é um caso que tenha causas fatias (morte, linchamento ou escândalos com graves consequências) não considero desrespeitoso a atitude... pois é assim que há a inculturação em tidos os povos inclusive na nossa tradição há influência àrabe, judaica, espanhola, portuguêsa pelo mesmo motivo. Acho muito válido!! um forte abraço professora.
Coisa de brasileiro mesmo:-))As vezes não adianta ter ouro e nem prata e ser bem nascido para fazer coisas simples e gentis com as pessoas. Eu estou com saudade Prakash:-( Ele é empregado da familia de meu namorado) me tratou com muito respeito e gentileza e sempre ele estava ali para perguntar se eu queria algo, coisas que realmente eu não estou acostumada aqui no Brasil, a minha secreta(como eu chamo Ana)é uma pessoa maravilhosa eu tenho sorte de tê-la ao meu lado a muitos anos, mesmo assim quando eu estou em casa eu a ajudo nos afazeres domésticos. Eu fiquei pasma quando eu descobri que na índia são homens que fazem o serviço doméstico e cozinham na casa das famílias e uma outra curiosidade a cada dois dias vinha um senhor buscar a roupa lavada apenas para passar, esse homem nunca olhava no rosto das pessoas, sempre falava de cabeça baixa sentado no chão e do jeito ele entrava também saia.
A gente está na India para também passar os nossos bons costumes!Para nós brasieleiros é in-con-ce bí- vel a forma como os indianos mais ricos tratam seus subalternos..Ficamos chocados a princípio e definitivamente devemos fazer a nossa parte!
EU RESPEITO MUITO OS COSTUMES DO PAIS ONDE MORO,ALGUNS NAO CONCORDO MAS RESPEITO,DESDE QUE NAO PREJUDIQUE NINGUEM INOCENTE EU QUEBRO AS REGRAS QUANDO PRECISO,NESSE CASO DA INDIA SOBRE NAO PODER NEM COMER NA MESMA MESA COM UMA PESSOA POR SER EMPREGADO SEU OU DE CASTA OS CAMBAL JAMAIS,EU SIGO SEMPRE MEU CORACAO E ADORO TRATAR QUALQUER PESSOA BEM.
EU RESPEITO MUITO OS COSTUMES DO PAIS ONDE MORO,ALGUNS NAO CONCORDO MAS RESPEITO,DESDE QUE NAO PREJUDIQUE NINGUEM INOCENTE EU QUEBRO AS REGRAS QUANDO PRECISO,NESSE CASO DA INDIA SOBRE NAO PODER NEM COMER NA MESMA MESA COM UMA PESSOA POR SER EMPREGADO SEU OU DE CASTA OS CAMBAL JAMAIS,EU SIGO SEMPRE MEU CORACAO E ADORO TRATAR QUALQUER PESSOA BEM.
Ok, sinceramente? Eu acho que ambas as máximas estão corretas. Penso sempre em Gandhi. Até onde pode, ele cumpriu as regras dos meios em que esteve, ou seja, em Roma como os romanos, mas na medida do possível foi desrespeitando algumas das regras para que o que ele acreditava ser o melhor para todos pudesse ser atingido. Na verdade não se trata de achar que está sempre certo, mas sim de ter olhar crítico e saber ter a medida de nossas próprias atuações. É muito delicado nós "impormos" mudanças numa sociedade que não é a nossa, mas tenho certeza que fazer isso de maneira sutil e não agressiva (não-violenta) é até mesmo necessário, pois afinal de contas somos todos seres humanos. Nós somos uma mesma espécie animal que deve preocupar-se com nossa evolução mútua, e não de cada "cultura".
Legal a atitude da Ângela, acho que temos o que fazer o que faríamos normalmente. Se ela fosse do tipo que acredita que empregados têm de usar o elevador de serviço aqui no Brasil, não teria feito isso. Acho que nossas atitudes demonstram quem realmente somos. Palmas pra ela!
A minha opiniao vai mais ou menos na mesma linha da do Ibirá. Penso que a máxima de "em Roma faça como os romanos" pode ser perfeitamente aplicável a alguns casos, mas há um limite para isso. Existem pessoas que, quando viajam, acabam pagando verdadeiros micos numa de querer fazer as coisas como os locais. É claro de que tudo se aprende, mas também temos certas matrizes culturais que sao insuperáveis. Se vc nao foi acostumada a maltratar os seus empregados, por que fazê-lo só porque no país tal os nativos assim o fazem? Resumidamente, para mim vale o que vem do coraçao; quase tudo aquilo que se faz por conveniência tem um quê de artificialidade. Claro que me refiro às atitudes que vêm do coraçao e que nao signifiquem qualquer tipo de desrespeito à cultura local. Nao é porque eu nao gosto de carne de porco, por exemplo, que vou fazer cara de asco e de náuseas quando me ofereçam. Mas tb nao significa que devo comê-la só por educaçao.
Primeiramente, gostaria de parabenizá-la pelo blog, gostei muito!
E respondendo sua pergunta...
Acredito que estar em outro local não seja um motivo para esquecermos de quem somos. É certo que devemos respeitar a cultura local e até procurar conhecê-la mais a fundo para não fazer nada que seja ofensivo. Isso é um sinal de respeito aos costumes e cultura do povo que nos acolhe. Entretanto, não acho que almoçar com os empregados seja uma coisa ofensiva. Como você mesmo disse, a divisão social em castas não permite que alguém faça isso, mas e se alguém fisesse? os indianos tomariam isto como uma ofensa?... Em suma, eu acho não esqueceria de meus princípios, como tratar as pessoas igualmente independente da posição social que ocupa, por estar em outro país...EU FARIA O QUE ACHASSE CERTO!=D
Mudando de assunto...
Sandra Bose, eu gostaria muito que me ajudasse a finalizar um trabalho que estou fazendo sobre o sistema de saúde indiano. Estou no segundo semestre do curso de fisioterapia e esse trabalho baseia-se em fazer uma comparação entre o sistema de saúde do Brasil e de outro país (eu escolhia Índia), mesmo que este fosse deficiente ou mesmo inexistente. Pensei em finalizar esse trabalho com uma entrevista com um(a) usuário(a) do sistema, algum(a) morador(a). Se pudesse me enviar um e-mail com sua opinião sobre o assunto ou me desse seu e-mail para eu enviar algumas questões que gostaria que me esclarecesse,agradeceria muito mesmo!
Querida Sandra,imagino a alegria dos indianos. Nosso motorista da India também se sentia muito feliz e envergonhado por não se sentir no direito de estar ali conosco. Seu patrão que não valia muito e o tratava muito mal, sentiu ciúmes com tanto carinho que tínhamos por ele. Acho que nada que seja injusto, anti-ético, anti-humano deve ser respeitado seja lá a cultura, religião etc... Os mais conscientes devem e tem o dever de despertar os adormecidos pelos conceitos equivocados para que mudem sua cultura e não venham num futuro, em outra etapa de vida, ser um deles e sentir na pele o peso da humilhação, comprovando que a maior pobreza é a espiritual! Muitos beijos para todos, especialmente os indianos por quem cultivo tanto carinho.
San querida, Nao vejo nada de errado em levar um funcionario meu para almocar fora! Empregada, chofer, jardineiro ou baba!!! Quem trabalhar para mim tem que estar feliz! Continuarao a ser meus empregados, e jamais serao tratados de forma que se sintam inferiorizados NEVER...Bjs, OM SHANTI Lana.
Devemos nos comportar como nosso espírito permite. Se vc tratar os indianos como costumam ser tratados, vc estará sendo conivente e falso. Se mostrar para as pessoas que somos bacanas e respeitosos, o resultado disse virá a nosso favor, pois ficaremos conhecidos da mesma forma que nos comportamos.
Pergunta dificil... Acredito que cada um de nós deve ser coerente consigo próprio, colocando na prática as suas convicções – religiosas, politicas, sociais, todas... As duas máximas tem algo de verdade, mas também pecam. Se por exemplo, eu visitar a China, não vou defender ( nem respeitar ) a pena de morte, é indefensável. Se eu visitar um país árabe, não vou teimar em entrar calçado numa mesquita, seria afrontar de propósito a cultura local. Aquilo que falta nas duas frase é o termo “ BOM SENSO”. Como em tudo na vida, tem que existir equilibrio. Respeito a cultura das castas, mas nunca pactuaria com ela. Mas isso não quer dizer que os meus valores de justiça e de moral ( ocidentais ) sejam os mais certos. Isso não é importante. Acredito que o importante ( repito ) é agir conforme cada um acredita. Apesar das consequências que daí possam resultar...
Sou super a favor do que a Angela fez, eu faria o mesmo. Eu sou o tipo de pessoa que prefere numa festa agradar aos que estão na cozinha do que os que estão dando a festa, acho que somos todos iguais e estamos na mesma condição se você olhar bem.
Bem amigos, aqui estou eu novamente..respondendo a questão, eu tive uma educação simples e trouxe essa simplicidade para minha vida adulta, eu respeito a cultura dos outros mas se eu estiver dentro do meu domínio, eu mesma faço as minhas regras ou seja na minha casa quem manda sou eu e todos tem que ser tratados com dignidade e aí de quem falar alguma coisa ou me olhar por cima do ombro, eu realmente não ligo, mas eu sei respeitar as regras dos outros mesmo não aceitando o comportamentos atrazdo e desumano de algumas pessoas que há no mundo, por isso eu tiro o chapéu para Angela que trata as pessoas de igual para igual, mas respeitando os direitos e inpondo o seus de forma simples, infelizmente aqui no Brasil há tanta piruagem também que eu fico pasma e como dizia a minha mãe"quando morrer vai feder igual a todo mundo"
Sobre essa questão, concordo com Ibirá, Bruna e outros que responderam que o que vale é o bom-senso, a sensibilidade, a delicadeza... Dessa forma é possível sermos verdadeiros com nossos valores, sem com isso ferirmos os valores alheios. Agora queria levantar um ponto de reflexão, pois muitos dos comentários que li estão engrandecendo a fantástica conduta dos brasileiros com relação aos empregados, exaltando tratamento o igualitário que os brasileiros dão. Gente, talvez vocês tenham essa atitude e levem esses valores, mas a realidade brasileira não é essa. Vamos ser sinceros. O que vejo nas ruas é bem diferente disso. São pessoas tratando suas empregadas domésticas como escravas, com um ar de superioridade. Motoristas que andam nos shoppings feito burros de carga carregando sacolas de suas "patroas", babás sendo exibidas como se fossem o mais novo eletrodoméstico do mercado de luxo. Sinceramente, moro em São Paulo e o que vejo nas ruas está bem distante dessa realidade bonita de respeito e igualdade no tratamento. Infelizmente, o que vejo ainda é um tratamento desrespeitoso e hipócrita, mascarado por uma falsa "bondade". Sob esse aspecto, não vejo diferenças tão grandes entre Índia e Brasil.
Haha, eu sou igual à Patrícia... várias vezes acabei dando mais atenção à empregada que estava na cozinha do que às próprias pessoas na festa. Na escola era mais amigo dos serventes do que dos meus próprios colegas... na empresa em que trabalhei a única amiga que fiz foi a copeira... :p
Eu subscrevo a teoria de usar o bom senso mas também concordo com a Agnes.
Além disso acho que nos devemos sempre comparar com quem é "melhor" do que nós pois isso vai inspirar-nos a melhorar. Se nos compararmos com quem tem um comportamento "pior" facilmente sairemos favorecidos :)
(escrevi com aspas porque aquilo que é melhor ou pior depende sempre da subjetividade de cada pessoa)
De qualquer forma, felicito a Angela, pode ser que mais pessoas vejam o exemplo dela e o sigam.
Eu respeitaria as tradições do lugar, não levaria meus empregados para almoçar fora de jeito nenhum. Tem que se pensar se os empregados se sentiram à vontade, visto que na cultura deles não faz parte esse tipo de comportamento. Penso que existem varias formas e maneiras de demonstrar respeito e gratidão. Nós podemos nos escandalizar, criticar, achar um grande absurdo, mas só quem pode mudar tudo isso são eles mesmos.
Eu conheço meia dúzia de pessoa que não faria isso que ia amar a cessação de pisar....mas também conheço uma dúzia de pessoa que faria isso e muito mas.
mas como estamos falando da índia Eu penso que mesmo que decidimos mora em outro país carregamos conosco toda a bagagem da nossa cultura tudo que nos foi ensinado e mesmo respeitando a cultura local nos tenda a por algo de nossa cultura no meio que vivemos. Mesmo sem pensa lá está nos mudando algo Como esse casal coitado eles devem te ficados muito felizes uma coisa surreal para eles... Mas eu pergunto... O que isso foi para eles?? Que sabores ficam na boca e mente deles é uma sensação muito boa ser tratado como igual... Será que eles vão buscar isso sempre para vida dele? Vão perceber que pode ter algo que é negado a eles?, Penso que mudança em pequena escala não tem mal algum, mas se for a grande escala será que a índia ta afim, topa, aceita porque isso vai meche com e relação de poder que eles têm sobre essa gente humilde... Não sabemos explicar, mas o ser humano gosta da relação de poder. E na índia isso beira a desumanidade. Penso que seria um massacre
Esse assunto é complicado eu não sou estudiosa no assunto só falo o que penso... eu certamente levaria minhas mudanças cultural pequena que seja .
E gostaria de perguntar as mulheres casadas com indianos. O que vocês levarão de sua cultura para o ambiente que você vivem na índia.??? O que você percebeu que eles mudarão e fazem iguais a você????Sejam amigos, vizinhos, maridos, empregados. etc. pensa e depôs me falam =)
anyway..vamos lah....tenho tb um cook e um motora!!!
jah levei os dois pra almocar e vc foi prova de como eles se sentem constrangidos....resultado, o meu motora e o tipo de indiano q nao se acha merecido d almocar com o patrao...nao o levo mais pra almocar!!
meu cook jah aprontou mto comigo, o tratava a pao de lo...ganhava tod, comida, roupa, casa, participava das minhas atividades e ateh curtia uma TV!!!!
resultado, se achou o rei da cocada preta!! agora ele nao mora mais comigo e eu estipulei horario de servico e todos os podes e nao podes!! agora ele esta melhor do q nunca e valoriza mto mais o seu emprego!!
por mim, eu trato todo mundo bem, mas se nao sabe valorizar, corto as azinhas....agora trato tdo mundo bem, mas sempre deixando bem claro seu lugar....eles tomam conta, e se vc bobiar estao dormindo na sua cama antes q vc perceba!!!
Eu mimo meus porteiros indianos com docinhos e presentes, sempre. Assim como mimo a Maria, que está conosco no Brasil desde que tenho 4 anos. O que custa? Tao pouco pra mim e significa tanto pra eles. Que sofrem diariamente uma segregacao social fodida aqui nos Emirados... Cago e ando pros indianos que segregam seus compatriotas mais pobres. Foda-se. Nao sou assim, nao aceito isso e nao durmo sabendo que, enquanto estou aqui assistindo DVD e tomando Toddynho... o Babu e o Chandra trabalham 12 horas por dia TODOS OS DIAS pra mandar um dinheirinho pra familia em algum ponto miseravel do planeta. Faco minha parte. Com um sorriso, um mimo, uma conversa. Alias, toda segunda feira eu vou dancar com minha manicure filipina. E me divirto muito mais do que com meus colegas de trabalho que gastam um salario inteiro numa bolsa Gucci e se acham melhores que os outros.
Nossa Sandra!! Essa sua amiga esta de parabens viu, muito abençõada essa atitude dela, quem sabe os indianos não aprendam com os brasileiros a serem um pouco mais humanos e assim enchergarem que todos são iguais!!! Espero que eles possam notar essa qualidade que os brasileiros te e assim nos dar mais valor. Afinal, não somos so caranaval e futebol..
Em Roma, faca como so romanos e muito pratico, e covarde e comodo tambem. Eu faco o que acho melhor, visando manter respeito e a dignidade de todos com que lido.E bom mandar todos os "varnas" para o inferno!!!
Gente, Que massa esse tópico! Tá pegando fogo...rs..
Mas sou da opnião de que SOMOS IGUAIS e não custa demonstrar isso através de gestos como esse aqui descrito. E eu ainda prefiro errar pra mais do que para menos... Acredito que o amor, respeito e carinho são forças capazes de mudar mta coisa.. Portanto, se não for prejudicar ninguem, transponha as regras e costumes sim e faça alguém feliz!
OI Sandra ,! A respeito da " criadagem " eu penso que todas as pessoas são iguais, ou seja corpo , espirito, coração , emoção , mente e todos gostamos de ser tratados com amor , respeito e recolhecimento pelo nosso trabalho seja ele qual for , aqui , na India ou qualquer lugar do mundo. Essa é minha sincera opinião! Um grande abraço Sua fã
Sinceramente? Eu ainda acho que não deve existir muita aproximação e intimidade entre patrão e funcionario. Mas deve haver muito respeito, responsabilidade e atenção de ambas as partes. Agrados e presentes são bons no natal, páscoa e aniversário, nada de conversas muito pessoais e muita liberdade porque logo, logo estraga tudo, o funcionario se sente da familia e quando ele é contrariado, trabalha de cara feia. Olha, falo por experiência e não muito boa. Respeitar o funcionário, tratá-lo bem, agradar em datas certas, deixar claro o que se espera dele e cumprir com o papel de patrão dá pra manter um bom relacionamento em qualquer parte do mundo. Acho legal levá-los a um restaurante de vez em quando ou para passear também, por que não? Eu faria isso principalmente aí na India, pois é onde as pessoas precisam saber que elas têm o mesmo valor que todos nós.
A questão, ao meu ver, não está em agir como, mas, em "perceber" a dimensão do fato: se se tratar um empregado como um par, mas, o sentimento ocultar traços de distinçao, então, o ato em si será insignificante. A observação às tradições culturais pode, ou não, ser mantida. Tudo é uma questão de "intenção".
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Shabana (empregada) e Vijay (motorista).
Quando infringir a tradição local não é um caso que tenha causas fatias (morte, linchamento ou escândalos com graves consequências) não considero desrespeitoso a atitude... pois é assim que há a inculturação em tidos os povos inclusive na nossa tradição há influência àrabe, judaica, espanhola, portuguêsa pelo mesmo motivo. Acho muito válido!! um forte abraço professora.
ResponderExcluirCoisa de brasileiro mesmo:-))As vezes não adianta ter ouro e nem prata e ser bem nascido para fazer coisas simples e gentis com as pessoas. Eu estou com saudade Prakash:-( Ele é empregado da familia de meu namorado) me tratou com muito respeito e gentileza e sempre ele estava ali para perguntar se eu queria algo, coisas que realmente eu não estou acostumada aqui no Brasil, a minha secreta(como eu chamo Ana)é uma pessoa maravilhosa eu tenho sorte de tê-la ao meu lado a muitos anos, mesmo assim quando eu estou em casa eu a ajudo nos afazeres domésticos. Eu fiquei pasma quando eu descobri que na índia são homens que fazem o serviço doméstico e cozinham na casa das famílias e uma outra curiosidade a cada dois dias vinha um senhor buscar a roupa lavada apenas para passar, esse homem nunca olhava no rosto das pessoas, sempre falava de cabeça baixa sentado no chão e do jeito ele entrava também saia.
ResponderExcluirSan..pls.. essa moça Shabana é mesmo mulher?
ResponderExcluirA gente está na India para também passar os nossos bons costumes!Para nós brasieleiros é in-con-ce bí- vel a forma como os indianos mais ricos tratam seus subalternos..Ficamos chocados a princípio e definitivamente devemos fazer a nossa parte!
ResponderExcluirEU RESPEITO MUITO OS COSTUMES DO PAIS ONDE MORO,ALGUNS NAO CONCORDO MAS RESPEITO,DESDE QUE NAO PREJUDIQUE NINGUEM INOCENTE EU QUEBRO AS REGRAS QUANDO PRECISO,NESSE CASO DA INDIA SOBRE NAO PODER NEM COMER NA MESMA MESA COM UMA PESSOA POR SER EMPREGADO SEU OU DE CASTA OS CAMBAL JAMAIS,EU SIGO SEMPRE MEU CORACAO E ADORO TRATAR QUALQUER PESSOA BEM.
ResponderExcluirEU RESPEITO MUITO OS COSTUMES DO PAIS ONDE MORO,ALGUNS NAO CONCORDO MAS RESPEITO,DESDE QUE NAO PREJUDIQUE NINGUEM INOCENTE EU QUEBRO AS REGRAS QUANDO PRECISO,NESSE CASO DA INDIA SOBRE NAO PODER NEM COMER NA MESMA MESA COM UMA PESSOA POR SER EMPREGADO SEU OU DE CASTA OS CAMBAL JAMAIS,EU SIGO SEMPRE MEU CORACAO E ADORO TRATAR QUALQUER PESSOA BEM.
ResponderExcluirOk, sinceramente? Eu acho que ambas as máximas estão corretas. Penso sempre em Gandhi. Até onde pode, ele cumpriu as regras dos meios em que esteve, ou seja, em Roma como os romanos, mas na medida do possível foi desrespeitando algumas das regras para que o que ele acreditava ser o melhor para todos pudesse ser atingido. Na verdade não se trata de achar que está sempre certo, mas sim de ter olhar crítico e saber ter a medida de nossas próprias atuações. É muito delicado nós "impormos" mudanças numa sociedade que não é a nossa, mas tenho certeza que fazer isso de maneira sutil e não agressiva (não-violenta) é até mesmo necessário, pois afinal de contas somos todos seres humanos. Nós somos uma mesma espécie animal que deve preocupar-se com nossa evolução mútua, e não de cada "cultura".
ResponderExcluirOm Shanti Om
Legal a atitude da Ângela, acho que temos o que fazer o que faríamos normalmente. Se ela fosse do tipo que acredita que empregados têm de usar o elevador de serviço aqui no Brasil, não teria feito isso. Acho que nossas atitudes demonstram quem realmente somos. Palmas pra ela!
ResponderExcluirGrande abraço!
A minha opiniao vai mais ou menos na mesma linha da do Ibirá. Penso que a máxima de "em Roma faça como os romanos" pode ser perfeitamente aplicável a alguns casos, mas há um limite para isso. Existem pessoas que, quando viajam, acabam pagando verdadeiros micos numa de querer fazer as coisas como os locais. É claro de que tudo se aprende, mas também temos certas matrizes culturais que sao insuperáveis. Se vc nao foi acostumada a maltratar os seus empregados, por que fazê-lo só porque no país tal os nativos assim o fazem? Resumidamente, para mim vale o que vem do coraçao; quase tudo aquilo que se faz por conveniência tem um quê de artificialidade. Claro que me refiro às atitudes que vêm do coraçao e que nao signifiquem qualquer tipo de desrespeito à cultura local. Nao é porque eu nao gosto de carne de porco, por exemplo, que vou fazer cara de asco e de náuseas quando me ofereçam. Mas tb nao significa que devo comê-la só por educaçao.
ResponderExcluirAbraços,
Bruna Lyrio.
Olá Profª Sandra Bose!!
ResponderExcluirPrimeiramente, gostaria de parabenizá-la pelo blog, gostei muito!
E respondendo sua pergunta...
Acredito que estar em outro local não seja um motivo para esquecermos de quem somos. É certo que devemos respeitar a cultura local e até procurar conhecê-la mais a fundo para não fazer nada que seja ofensivo. Isso é um sinal de respeito aos costumes e cultura do povo que nos acolhe. Entretanto, não acho que almoçar com os empregados seja uma coisa ofensiva. Como você mesmo disse, a divisão social em castas não permite que alguém faça isso, mas e se alguém fisesse? os indianos tomariam isto como uma ofensa?...
Em suma, eu acho não esqueceria de meus princípios, como tratar as pessoas igualmente independente da posição social que ocupa, por estar em outro país...EU FARIA O QUE ACHASSE CERTO!=D
Mudando de assunto...
Sandra Bose, eu gostaria muito que me ajudasse a finalizar um trabalho que estou fazendo sobre o sistema de saúde indiano.
Estou no segundo semestre do curso de fisioterapia e esse trabalho baseia-se em fazer uma comparação entre o sistema de saúde do Brasil e de outro país (eu escolhia Índia), mesmo que este fosse deficiente ou mesmo inexistente. Pensei em finalizar esse trabalho com uma entrevista com um(a) usuário(a) do sistema, algum(a) morador(a). Se pudesse me enviar um e-mail com sua opinião sobre o assunto ou me desse seu e-mail para eu enviar algumas questões que gostaria que me esclarecesse,agradeceria muito mesmo!
Paz e Luz
Priscila do Vale
Querida Sandra,imagino a alegria dos indianos. Nosso motorista da India também se sentia muito feliz e envergonhado por não se sentir no direito de estar ali conosco. Seu patrão que não valia muito e o tratava muito mal, sentiu ciúmes com tanto carinho que tínhamos por ele. Acho que nada que seja injusto, anti-ético, anti-humano deve ser respeitado seja lá a cultura, religião etc... Os mais conscientes devem e tem o dever de despertar os adormecidos pelos conceitos equivocados para que mudem sua cultura e não venham num futuro, em outra etapa de vida, ser um deles e sentir na pele o peso da humilhação, comprovando que a maior pobreza é a espiritual!
ResponderExcluirMuitos beijos para todos, especialmente os indianos por quem cultivo tanto carinho.
San querida, Nao vejo nada de errado em levar um funcionario meu para almocar fora! Empregada, chofer, jardineiro ou baba!!! Quem trabalhar para mim tem que estar feliz! Continuarao a ser meus empregados, e jamais serao tratados de forma que se sintam inferiorizados NEVER...Bjs, OM SHANTI Lana.
ResponderExcluirDevemos nos comportar como nosso espírito permite. Se vc tratar os indianos como costumam ser tratados, vc estará sendo conivente e falso.
ResponderExcluirSe mostrar para as pessoas que somos bacanas e respeitosos, o resultado disse virá a nosso favor, pois ficaremos conhecidos da mesma forma que nos comportamos.
Pergunta dificil...
ResponderExcluirAcredito que cada um de nós deve ser coerente consigo próprio, colocando na prática as suas convicções – religiosas, politicas, sociais, todas...
As duas máximas tem algo de verdade, mas também pecam. Se por exemplo, eu visitar a China, não vou defender ( nem respeitar ) a pena de morte, é indefensável. Se eu visitar um país árabe, não vou teimar em entrar calçado numa mesquita, seria afrontar de propósito a cultura local.
Aquilo que falta nas duas frase é o termo “ BOM SENSO”.
Como em tudo na vida, tem que existir equilibrio. Respeito a cultura das castas, mas nunca pactuaria com ela. Mas isso não quer dizer que os meus valores de justiça e de moral ( ocidentais ) sejam os mais certos. Isso não é importante.
Acredito que o importante ( repito ) é agir conforme cada um acredita.
Apesar das consequências que daí possam resultar...
Sou super a favor do que a Angela fez, eu faria o mesmo. Eu sou o tipo de pessoa que prefere numa festa agradar aos que estão na cozinha do que os que estão dando a festa, acho que somos todos iguais e estamos na mesma condição se você olhar bem.
ResponderExcluirbeijos
Bem amigos, aqui estou eu novamente..respondendo a questão, eu tive uma educação simples e trouxe essa simplicidade para minha vida adulta, eu respeito a cultura dos outros mas se eu estiver dentro do meu domínio, eu mesma faço as minhas regras ou seja na minha casa quem manda sou eu e todos tem que ser tratados com dignidade e aí de quem falar alguma coisa ou me olhar por cima do ombro, eu realmente não ligo, mas eu sei respeitar as regras dos outros mesmo não aceitando o comportamentos atrazdo e desumano de algumas pessoas que há no mundo, por isso eu tiro o chapéu para Angela que trata as pessoas de igual para igual, mas respeitando os direitos e inpondo o seus de forma simples, infelizmente aqui no Brasil há tanta piruagem também que eu fico pasma e como dizia a minha mãe"quando morrer vai feder igual a todo mundo"
ResponderExcluirSobre essa questão, concordo com Ibirá, Bruna e outros que responderam que o que vale é o bom-senso, a sensibilidade, a delicadeza... Dessa forma é possível sermos verdadeiros com nossos valores, sem com isso ferirmos os valores alheios. Agora queria levantar um ponto de reflexão, pois muitos dos comentários que li estão engrandecendo a fantástica conduta dos brasileiros com relação aos empregados, exaltando tratamento o igualitário que os brasileiros dão. Gente, talvez vocês tenham essa atitude e levem esses valores, mas a realidade brasileira não é essa. Vamos ser sinceros. O que vejo nas ruas é bem diferente disso. São pessoas tratando suas empregadas domésticas como escravas, com um ar de superioridade. Motoristas que andam nos shoppings feito burros de carga carregando sacolas de suas "patroas", babás sendo exibidas como se fossem o mais novo eletrodoméstico do mercado de luxo. Sinceramente, moro em São Paulo e o que vejo nas ruas está bem distante dessa realidade bonita de respeito e igualdade no tratamento. Infelizmente, o que vejo ainda é um tratamento desrespeitoso e hipócrita, mascarado por uma falsa "bondade". Sob esse aspecto, não vejo diferenças tão grandes entre Índia e Brasil.
ResponderExcluirHaha, eu sou igual à Patrícia... várias vezes acabei dando mais atenção à empregada que estava na cozinha do que às próprias pessoas na festa. Na escola era mais amigo dos serventes do que dos meus próprios colegas... na empresa em que trabalhei a única amiga que fiz foi a copeira... :p
ResponderExcluirOi Sandra,quer saber? Eu não sei se é certo ou errado,mas eu faria a mesma coisa que Angela fez!Somos todos seres humanos!
ResponderExcluirBeijos!
Eu subscrevo a teoria de usar o bom senso mas também concordo com a Agnes.
ResponderExcluirAlém disso acho que nos devemos sempre comparar com quem é "melhor" do que nós pois isso vai inspirar-nos a melhorar.
Se nos compararmos com quem tem um comportamento "pior" facilmente sairemos favorecidos :)
(escrevi com aspas porque aquilo que é melhor ou pior depende sempre da subjetividade de cada pessoa)
De qualquer forma, felicito a Angela, pode ser que mais pessoas vejam o exemplo dela e o sigam.
Eu respeitaria as tradições do lugar, não levaria meus empregados para almoçar fora de jeito nenhum. Tem que se pensar se os empregados se sentiram à vontade, visto que na cultura deles não faz parte esse tipo de comportamento.
ResponderExcluirPenso que existem varias formas e maneiras de demonstrar respeito e gratidão. Nós podemos nos escandalizar, criticar, achar um grande absurdo, mas só quem pode mudar tudo isso são eles mesmos.
Eu conheço meia dúzia de pessoa que não faria isso que ia amar a cessação de pisar....mas também conheço uma dúzia de pessoa que faria isso e muito mas.
ResponderExcluirmas como estamos falando da índia
Eu penso que mesmo que decidimos mora em outro país carregamos conosco toda a bagagem da nossa cultura tudo que nos foi ensinado e mesmo respeitando a cultura local nos tenda a por algo de nossa cultura no meio que vivemos. Mesmo sem pensa lá está nos mudando algo
Como esse casal coitado eles devem te ficados muito felizes uma coisa surreal para eles... Mas eu pergunto... O que isso foi para eles?? Que sabores ficam na boca e mente deles é uma sensação muito boa ser tratado como igual... Será que eles vão buscar isso sempre para vida dele? Vão perceber que pode ter algo que é negado a eles?, Penso que mudança em pequena escala não tem mal algum, mas se for a grande escala será que a índia ta afim, topa, aceita porque isso vai meche com e relação de poder que eles têm sobre essa gente humilde... Não sabemos explicar, mas o ser humano gosta da relação de poder. E na índia isso beira a desumanidade. Penso que seria um massacre
Esse assunto é complicado eu não sou estudiosa no assunto só falo o que penso... eu certamente levaria minhas mudanças cultural pequena que seja .
E gostaria de perguntar as mulheres casadas com indianos. O que vocês levarão de sua cultura para o ambiente que você vivem na índia.??? O que você percebeu que eles mudarão e fazem iguais a você????Sejam amigos, vizinhos, maridos, empregados. etc. pensa e depôs me falam =)
Bjo Sandrinha
Sandra!!
ResponderExcluirvc sabe q eu nao coloco purpurina em merda!!!
anyway..vamos lah....tenho tb um cook e um motora!!!
jah levei os dois pra almocar e vc foi prova de como eles se sentem constrangidos....resultado, o meu motora e o tipo de indiano q nao se acha merecido d almocar com o patrao...nao o levo mais pra almocar!!
meu cook jah aprontou mto comigo, o tratava a pao de lo...ganhava tod, comida, roupa, casa, participava das minhas atividades e ateh curtia uma TV!!!!
resultado, se achou o rei da cocada preta!! agora ele nao mora mais comigo e eu estipulei horario de servico e todos os podes e nao podes!! agora ele esta melhor do q nunca e valoriza mto mais o seu emprego!!
por mim, eu trato todo mundo bem, mas se nao sabe valorizar, corto as azinhas....agora trato tdo mundo bem, mas sempre deixando bem claro seu lugar....eles tomam conta, e se vc bobiar estao dormindo na sua cama antes q vc perceba!!!
marquito!!
Eu mimo meus porteiros indianos com docinhos e presentes, sempre. Assim como mimo a Maria, que está conosco no Brasil desde que tenho 4 anos. O que custa? Tao pouco pra mim e significa tanto pra eles. Que sofrem diariamente uma segregacao social fodida aqui nos Emirados... Cago e ando pros indianos que segregam seus compatriotas mais pobres. Foda-se. Nao sou assim, nao aceito isso e nao durmo sabendo que, enquanto estou aqui assistindo DVD e tomando Toddynho... o Babu e o Chandra trabalham 12 horas por dia TODOS OS DIAS pra mandar um dinheirinho pra familia em algum ponto miseravel do planeta. Faco minha parte. Com um sorriso, um mimo, uma conversa. Alias, toda segunda feira eu vou dancar com minha manicure filipina. E me divirto muito mais do que com meus colegas de trabalho que gastam um salario inteiro numa bolsa Gucci e se acham melhores que os outros.
ResponderExcluirNossa Sandra!!
ResponderExcluirEssa sua amiga esta de parabens viu, muito abençõada essa atitude dela, quem sabe os indianos não aprendam com os brasileiros a serem um pouco mais humanos e assim enchergarem que todos são iguais!!!
Espero que eles possam notar essa qualidade que os brasileiros te e assim nos dar mais valor. Afinal, não somos so caranaval e futebol..
Olá Sandra!
ResponderExcluirBom, eu penso que certas regras foram feitas para serem quebradas. Sendo algo para um bem maior, claro que o farei.
Em Roma, faca como so romanos e muito pratico, e covarde e comodo tambem.
ResponderExcluirEu faco o que acho melhor, visando manter respeito e a dignidade de todos com que lido.E bom mandar todos os "varnas" para o inferno!!!
lila
Gente,
ResponderExcluirQue massa esse tópico! Tá pegando fogo...rs..
Mas sou da opnião de que SOMOS IGUAIS e não custa demonstrar isso através de gestos como esse aqui descrito.
E eu ainda prefiro errar pra mais do que para menos... Acredito que o amor, respeito e carinho são forças capazes de mudar mta coisa..
Portanto, se não for prejudicar ninguem, transponha as regras e costumes sim e faça alguém feliz!
OI Sandra ,!
ResponderExcluirA respeito da " criadagem " eu penso que todas as pessoas são iguais, ou seja corpo , espirito, coração , emoção , mente e todos gostamos de ser tratados com amor , respeito e recolhecimento pelo nosso trabalho seja ele qual for , aqui , na India ou qualquer lugar do mundo. Essa é minha sincera opinião!
Um grande abraço
Sua fã
Sinceramente?
ResponderExcluirEu ainda acho que não deve existir muita aproximação e intimidade entre patrão e funcionario. Mas deve haver muito respeito, responsabilidade e atenção de ambas as partes. Agrados e presentes são bons no natal, páscoa e aniversário, nada de conversas muito pessoais e muita liberdade porque logo, logo estraga tudo, o funcionario se sente da familia e quando ele é contrariado, trabalha de cara feia. Olha, falo por experiência e não muito boa.
Respeitar o funcionário, tratá-lo bem, agradar em datas certas, deixar claro o que se espera dele e cumprir com o papel de patrão dá pra manter um bom relacionamento em qualquer parte do mundo.
Acho legal levá-los a um restaurante de vez em quando ou para passear também, por que não? Eu faria isso principalmente aí na India, pois é onde as pessoas precisam saber que elas têm o mesmo valor que todos nós.
A questão, ao meu ver, não está em agir como, mas, em "perceber" a dimensão do fato: se se tratar um empregado como um par, mas, o sentimento ocultar traços de distinçao, então, o ato em si será insignificante. A observação às tradições culturais pode, ou não, ser mantida. Tudo é uma questão de "intenção".
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